Mathias - 2013-01-19 15:51:28

O tym, że liczba fanów sagi spada, a świat HoM&M drastycznie się kurczy, nie trzeba chyba nikogo przekonywać. Seniorzy odchodzą, nowych brak - to klasyczny problem nie tylko na naszej stronie. Wydawałoby się, że nasze forum ma się źle. To prawda, sęk w tym, że trudno znaleźć okres w jego istnieniu, kiedy było rzeczywiście dobrze. Pocieszyć możemy się też faktem, że gdzie indziej jest jeszcze gorzej. Szkoda jednak kolejnych stron, które upadają. Niewiele jest już takich małych serwisów jak nasz, świat heroes się koncentruje na kilku dużych stronach. Problem w tym, że nawet tam widać skutki deficytu. Fiasko, bo tak chyba należy określić, Heroes VI, która nie spełniła nadziei graczy, spowodowała, że dorobek się nie zwiększył. O ile z H3 czy H5, bezpośrednio poprzedzającą szóstkę, miał miejsce wysyp prężnie działających serwisów, o tyle na temat najnowszej części sagi nie powstał żaden samodzielnie działający wortal. To o czymś świadczy. Zmianie ulega także ogólna struktura internetu. Popularne serwisy społecznościowe wchłaniają pole zajmowane do niedawna przez fora internetowe. Przestaje liczyć się treść, serwisy uczestniczące w wyścigu szczurów prześcigają się na grafikę, wygląd, wizualizacyjne nowinki. I ludzie to kupują, z czystego wygodnictwa. Dlatego jest nam coraz trudniej. Kiedyś postawiłem na jakość. Była to niezwykle ważna decyzja, której efektem jest ciągłe pozostawanie z tyłu. Pytanie, jak długo jeszcze pociągniemy? Czy internetowa scena Heroes upadnie? Czy zagrożenie z tym związane jest realne, rzeczywiste, czy po prostu dojdzie do przemiany pokoleń, której oczywiście nie przetrwamy, ale na nasze miejsce pojawią się nowi?

Przyjrzyjmy się suchym danym. Kiedy badałem różne strony traktujące o HoM&M (był to rok 2011), aktywnie działało 9 stron, po paru miesiącach do układu dołączyła dziesiąta. Widać było już ślady kryzysu, który się zbliżał, ale wszystko się w miarę kręciło. Dzisiaj z tych 10 portali liczy się może z 5, reszta upadła. Zakładając sojusz o niesławnej dziś nazwie Zjednoczone HoM&M, nie spodziewałem się, że ze zrzeszonych sprzymierzeńców z gry wypadnie większość.

Zaczęło się, jak myślę, od wymarcia Centrum Heroes 3, niegdyś faktycznie centrum dyskusyjnego o sadze, jednak zaniedbanego totalnie przez administrację. Strona ta niegdyś biła nas pod każdym względem, szczególnie zaś jeśli chodzi o popularność. Dzisiaj to my królujemy w zasadzie w każdej statystyce, ale to dlatego, że CH3 nie funkcjonuje już w zasadzie od 2 lat.

Później posypała się liga Hall of War, którą pożerał kryzys od dłuższego czasu, ale gwoździem do trumny było - jak wraz z niektórymi prognostykami przewidywałem - wydanie Heroes 6. Gracze piątki w dużej mierze odwrócili się od ligi, ponadto nieaktywność administracji dała się we znaki. Przez ostatni rok liga dogorywa, wisi na tym serwerze i straszy pustkami.

Stosunkowo dobrze zapowiadało się Serce Ashan. Ambitni modderzy wydawali regularnie mody do Heroes 5, lecz gdy ukończyli tytułowy - Serce Ashan - wszystko ucichło. Od prawie roku nie wydano żadnego nowego dodatku. Pod koniec 2012 roku forum miało przeżyć mały renesans, ale ostatecznie i tak wszystko pozostaje martwe i nie zapowiada się na wskrzeszenie.

Inna liga, Legendy Heroes, która w sojuszu nie uczestniczyła (żeby było wszystko jasne - propozycja została odrzucona, podobnie jak w przypadku wielkich dumnych JB i KG), a przez parę lat stanowiła ważny punkt na polskiej (i zagranicznej) scenie HoM&M, upadała stopniowo aż do stanu obecnego. Nikt już tam w zasadzie nie gra, a co wzbudza uśmiech politowania żaden z obecnych administratorów nie ma pojęcia o webmasteringu (pytanie po co oni tam są). LH to przykład strony, która istnieje w świadomości graczy tylko dlatego, że ma ładną otoczkę graficzną, wysoką pozycję w google, a także z powodu swojej symboliczności (pierwsza polska liga H3). Poza tym nie prezentuje już sobą żadnej jakości.

Niektórzy może jeszcze pamiętają plany zjednoczenia naszego forum z Centrum Heroes 3 za pośrednictwem wortalu Cohena. Kroniki Heroes to jedna z tych perełek, która odrodziła się ostatnimi czasy i brnie w dobrym kierunku. Przedtem jednak historia strony była wręcz tragiczna - znikała z serwera, straciła domenę, nie rozwijała się w ogóle. Chciałoby się o tym zapomnieć, ale trudno. Szczególnie że nowa strona wciąż nie jest gotowa i kto wie, czy nie skończy jak poprzednie próby zbudowania wortalu (czasami sobie myślę, że nam po prostu nie jest to dane).

Tajemnice Antagarichu... czyli nasze skromne forum. Zawsze z boku, z dala od powszechnego zgiełku. Problemy z pun.pl, blokowanie konta admina przez system, wykrywanie trojanów w reklamach, które wszystkim utrudniają życie oraz taki kompleks niewolnictwa zmusiły nas do próby zbudowania się na nowym serwerze. Skończyło się to klęską, forum upadło, ja chciałem oddać bazę danych komukolwiek. Kto jakby się to nie potoczyło, gdyby Sauron nie zachęcił mnie do odnowienia TA na pun.pl. Udało się odratować forum, ale straciliśmy bardzo wiele. W google figurujemy nisko lub wcale, userów mamy bardzo niewielu, nowych jak na lekarstwo. Aktywność jest skokowa i stosunkowo słaba. Ja sam już mam coraz mniej sił, wszystko ciągnę od lat na własnych barkach, a kolejne projekty kończą się klęską. Mimo to istniejemy. Jest ciężko, ale jakoś dajemy radę.

Strony, które mają się nieco lepiej, ale nigdy nie doskonale. Z tego przesiewu lig uchowała się tylko World of Heroes, gdzie walki wciąż się odbywają i raczej to się nie zmieni. Nie mniej widać spadek zainteresowania w wielu wskaźnikach. Graczy jest mniej i w zdecydowanej większości są to weterani. Podobna sytuacja jest w Akademii Wojny, choć tam oczywiście w dalszym ciągu aktywność pozostaje wysoka dzięki wysokiej pozycji strony. Stare gigantomolochy też się w miarę trzymają. Wydaje się, że najlepiej w kryzysie radzi sobie Tawerna - serwis dla dzieci, w którym dzieci się udzielają bardzo chętnie. Administracja może sobie pozwolić na rządzenie lekką ręką, bo ma całą rzeszę ludzi do pracy. To marzenie każdego webmastera. Jaskinia Behemota ciągle się zmienia wizualnie, nie mnie oceniać tego skutki, choć forum nie jest tak aktywne, jak to miało miejsce w lepszych czasach. Ta strona ewidentnie jedzie na koniku zwanym "legenda". Utrata MiBa ostatnimi dniami to poważna strata. Ostatnia strona, o nieco sekciarskim i bardzo hermetycznym charakterze, czyli Kwasowa Grota podobnie jak Jaskinia ma tych swoich wiernych użytkowników i w zasadzie niewiele ponadto. Ale to problem całej sceny HoM&M - brak świeżej krwi. Wszystkie strony, poza Tawerną, borykają się z tym problemem.


To takie moje przemyślenia. Chciałbym na koniec wspomnieć, że różne kryzysy nawiedzały świat HoM&M, ale zawsze byli gracze. Teraz, kiedy ich zaczyna brakować, może się to skończyć tragicznie...

Markham - 2013-01-19 16:18:54

Trochę tak smutno się mnie zrobiło czytając to. Nie wiedziałem ,że grono fanów topnieję a strony zanikają. Skoro fani serii M&M pragną informacji i grafik to powinniśmy im je dać. Taka drastyczna wizja upadku wortalu jest przygnębiająca ,ale przynajmniej nas mobilizuję do zmian. Gdyby ten portal byłby tak rozwinięty jak Tawerna to bym nie zaoferował pomocy. Dlatego od jutra zamierzam zająć się sprawą remontu.

Asiņains - 2013-01-19 19:36:22

Prawda jest taka, że po wyjściu HIV, wszystkie ( włącznie z przed chwilą wymienionym ) następne części były bardzo słabe. Twórcy pominęli wiele ważnych rzeczy, które teraz się odbijają. Grafika 3D ? Oczywiście - tego pragnie "nowa społeczność", ale klimat będzie im ciężko nam zwrócić. Może jeśli wyszłoby parę dodatków do H3, to coś by się zmieniło - mając na myśli : oficjalnych dodatków. Szansa na to jest mała, bo niższa 0 - niestety.

Na przykładzie patrzcie na moją osobę : można rzec, nie ciągnie mnie do tego tak jak kiedyś, czasami zagram jakąś mapę ze znajomymi, ale bardzo rzadko. Dlaczego ? Wydaje mi się, że w tych czasach gry, które się przeciągają już się nie podobają "nowej społeczności". Zobaczcie dookoła : czy wszystkie młodziaki przypominają chociaż w małym w stopniu nas, gdy byliśmy w ich wieku ? Raczej nie. Każdy ma teraz jakieś "bajery" - samo to, że ponad 99,8% społeczności dzisiejszych gimnazjów nie lubi muzyki klasycznej, tylko hip-hop,rap,techno i inne "shity", które w co drugim słowie występuje wulgaryzm.

Wydaje mi się, że to jest właśnie problemem HoM&M. Ludzie którzy grali w H3 ( bo jakby nie patrzeć, to tylko w tą część grało największa ilość "starej społeczności" ) odeszli, ponieważ ile można grać w jedną grę ? - 20 lat ? 30 lat ? Robi się to po prostu nudne. Ale daleko nie trzeba patrzeć. Zobaczcie co się dzieje w sieci : większość ludzi atakuje innych, a samo pojawienie się "trollowania" jest po prostu dziecinne.

Takie jest moje zdanie. Problem polega na dzisiejszej społeczności, która oczekuje coraz więcej, a zapomina o najważniejszych punktach. Twórcy gry muszą spełniać wymagania większości i powstają takie, a nie inne części serii.

Sauron - 2013-01-19 19:53:56

Przesada z tą słabością kolejnych części. Szczególnie czwórki, ale nie traktujcie tej opinii jako pełnowartościową, kilka lat temu przeszedłem do obozu fanów Heroes IV. To jest genialna i przemyślana część, są wady (skasowanie Enroth przede wszystkim), ale bardziej tutaj widzę rozminięcie się z oczekiwaniami fanów, którym starczyłaby trójka z nieco podrasowaną grafiką.

Jak jest w świecie Heroes nie powiem wiele, bo ograniczyłem się wyłącznie do TA, to taki mój zaścianek. Może powinienem był wyjść za róg i poznać więcej tego świata, ale teraz już nie ma na to ani czasu ani chęci. Średnia wieku fanów będzie się zwiększać, roczniki które wychowały się na trójce dorastają, już inne rzeczy zabierają im czas: z Real Life ciężko walczyć, to niczym pojedynek z wiatrakami. Trochę czasu się uda znaleźć, ale spędzanie całych dni? Już nie.

Mathias - 2013-01-19 22:03:20

To prawda, że pod względem marketingowym czwórka była porażką, z której ledwo się wykaraskano. Heroes V dawało pewne perspektywy, jak powiedział Pandrodor - nowe pokolenie chce 3D, więc to był ukłon w ich stronę. Niestety, H6 moim zdaniem to klapa, czego dowody podałem w swoim pierwszym poście. Co ciekawe, inna firma - Firefly Studios - przy dewelopowaniu gry Stronghold nie olała "starszych graczy" i wypuściła kontynuację w 2D obok trójwymiarowej. Czyli da się. Potrzeba tylko minimalnej ilości chęci, a tej Ubisoftowi brakuje. Ubisoft chce robić swoją jakość, zapomnieć o dziele 3DO, aby stać się jedynym słusznym pełnoprawnym właścicielem nazwy.

Pandrodor zwrócił też uwagę na ważną kwestię, o której chciałem powiedzieć na początku, ale uznałem, że skupię się na sednie - a mianowicie o degeneracji młodzieży. Tak to należy nazwać, wstecznictwo sięga szczytów, jestem pewien, że gdybym dzisiaj zaczynał gimnazjum, prawdopodobnie nie byłbym w stanie znaleźć wspólnego języka z równieśnikami. Po prostu na czym innym się wychowałem i to widać także w sieci, także w grach.

Sauron też ma rację. Czas płynie nieubłaganie, niektórym - takim jak ja - trudno się z tym pogodzić, ale z rzeczywistością nie wygramy. Nie mówiłem, że inne części nie mają wartości - owszem, mogą się podobać, jednak widać, że nie przyjęły się tak dobrze jak trójka. I to się już nie zmieni. Nie z tym deweloperem i w dzisiejszych czasach, kiedy komercja bierze górę nad sztuką. Bo tworzenie gier to także swoista gałąź sztuki moim zdaniem.

Miejmy nadzieję, że jeszcze kilka lat będziemy funkcjonować. Postaram się, póki mi czas i siły pozwolą, podtrzymywać TA. Choćby na forum był jeden użytkownik, to jest dla kogo pracować. Gorzej jak i on odejdzie. Wtedy nie ma sensu tego utrzymywać, bo pisanie z samym sobą podchodziłoby pod schizofrenię ;).

Xeno - 2013-01-19 22:58:41

Czyli Mathias będziesz tu harował bardzo długo, bo ja się nigdzie nie wybieram^^

Mathias - 2013-01-19 23:37:34

Co ciekawe, Xeno, nie zmartwiło mnie to, a nawet ucieszyło ;).

Xeno - 2013-01-19 23:40:39

Zobaczymy za X lat;p

Mathias - 2013-01-20 00:05:32

Ciekawe, jak to się potoczy :p

Deferdus - 2013-01-21 18:59:55

Jeszcze nic się nie skończyło. Może Heroes VII będzie jeszcze lepszy od III, jezeli w ogóle wyjdzie, a świat M&M się odrodzi ;) ?

Asiņains - 2013-01-21 21:08:30

Ciężko będzie wzniecić ten klimat ponownie. Tak jak już mówiłem, efekty w naszych czasach są na innym poziomie - a ciężko będzie owe brzmienia przywrócić. Myślę, że niektóre utwory z HIII zna większość (!) graczy z danego okresu czasowego. Osobiście melodia, jaka mi została w uchu, to ta, która uruchamia się podczas teleportu do podziemi/na ląd - nie wiem dlaczego, ale tak jest. Wykonawcy nowych utworów do najnowszych części HoM&M starają użyć jak najwięcej elementów, by "poprawić" jakość głosu, chociaż według mnie HIII ma najlepszą ścieżkę dźwiękową z całej sagi - myślę, że nie tylko ja. Co mi się podoba w V ? Jeden utwór : "Sylvan Town theme" - jedyny ze wszystkich części, jakie grałem.

Istnieje szansa, że Ubisoft ( a raczej MUSZĄ ) spróbować odnowić fabułę, wraz z niektórymi postaciami. Trzeba zauważyć, że liczba kupujących nowe części znacznie maleje wraz z każdą kolejną wydaną. Niedługo dojdzie do momentu, w której produkcja kolejnych części nie będzie się opłacać...

Baron - 2013-01-23 00:01:41

Faktycznie kleski kolejnych czesci zmniejszyly ilosc milosnikow .
Szczegolnie szkoda IV bo jest tam sporo stworow tylko za malo zamkow i nie mozna nimi pograc . Jeszcze ze 2-3 zamki a bylo by super .
Nie wyrobili czasowo ...
V to juz inna seria . Nazwa nawet inna . A VI to porazka . Dziwactwo .
Nic dziwnego ze nie powstal zaden portal . W tej sytuacji nie bedzie nowych ludzi przez pare lat  i to trzeba przyjac . Zatem musimy przyjac kurs na przetrwanie . Nie robic wielkich akcji bo nie przyniosa skutku . A tylko zniecheca . Mniejsze akcje mniej wysilku . Czekamy na VII i miejmy nadzieje ze nie bedzie to Ubisoft . Przydala by sie jakas ulepszona III w 3D  . Zeby ja mozna konwertowac w 2D . Faktycznie teraz musi byc szybciej . Juz nikt nie bedzie kampanii w ktora gra sie 20 dni . Ja tez juz nie moge tyle siedziec co 8 lat temu .
Ale odnowiona VII moze przyniesc fale . I wtedy sie rozwiniemy .
Co do uzytkownikow to ja tu jestem najdluzej . Od poczatku prawie . I nie zamierzam odejsc . Poza tym prawdziwa sztuka nie ginie a zycie trwa wiecznie . A na tamtym swiecie beda tacy herosi jakich chcemy i bez czekania na firme ! To co tu to nic ! Zatem bez obaw !

Deferdus - 2013-01-24 18:01:42

Chyba nikt nie zamierza odchodzić z forum ;) .

Mathias - 2013-01-25 16:24:29

Wiesz, Deferdus, mógłbym Ci wymienić całą listę osób, które zarzekały się, że tego forum nie opuszczą, a po których teraz nie ma śladu. I to nie tylko z powodu "bo mi się znudziło", choć takich faktycznie jest najwięcej. Studia, praca, życie zmuszają nas do zmian w funkcjonowaniu, rezygnacji z przyjemności, nowelizacji systemu wartości. Osób, które odeszły z forum jest zdecydowanie więcej niż obecnie piszących, bez wątpienia. A przecież są i tacy, którzy tylko raz na jakiś czas wpadają, niewiele lub nic nie piszą i pewnie wkrótce także nas opuszczą. Także we wszelkie deklaracje coraz trudniej uwierzyć ;).

Czy H7 będzie lepszy od trójki, czy w ogóle wyjdzie, to ogromny znak zapytania. Ja wątpię, by Ubisoft był w stanie odrodzić sagę. Oni tego najwyraźniej nie czują.

Słuszną rzecz zauważył Pandrodor:

Istnieje szansa, że Ubisoft ( a raczej MUSZĄ ) spróbować odnowić fabułę, wraz z niektórymi postaciami. Trzeba zauważyć, że liczba kupujących nowe części znacznie maleje wraz z każdą kolejną wydaną. Niedługo dojdzie do momentu, w której produkcja kolejnych części nie będzie się opłacać...

I właśnie to jest konsekwencja klęsk kolejnych odsłon serii...


Baronie, pomysł H3 w trójwymiarze to nie są "mniejsze akcje", tylko potęzniejszy projekt niż wydanie kolejnej części ;). Wątpię, by ktokolwiek się na to zdecydował, zważywszy że fani trójki często nie lubią tej serii w 3D i wolą dwuwymiarowy klasyk. Lepiej tworzyć na bazie, jaką mamy. HotA, VCMI, niegdyś WoG, nawet Forge... cokolwiek, byle odświeżyć grono fanów tej gry.

Na koniec mojego postu zamieszczę cytat z posta Barona, który niech będzie moją konkluzją na tę chwilę:

(...) prawdziwa sztuka nie ginie a zycie trwa wiecznie (...)

Baron - 2013-01-25 23:31:09

Taka maksyma ponadczasowa mi wyszla .
Z tym H3 na 3D to mi chodzilo aby wszystko wziac z H3 wiec sa juz gotowe koncepcje a tylko dodac trzecie D . Wydaje mi sie to tansze niz robienie 3D z niczego i od poczatku opracowywanie jednostek . Oczywiscie trzeba by eliminowac bledy . Typu koniecznosc cotygodniowego lazenia po mlynach i wiatrakach . To meczy . Zatem wziac to co dobre . Bylby klimat byla by i kasa . Ubisoft robi komerche nie sztuke . Niestety tutaj jest sciana . Albo artysci albo bankierzy . Bankierzy nie stworza sztuki . To trzeba kochac ten swiat . Nie ma innej recepty .

Mathias - 2013-01-25 23:33:14

Niestety, teraz wszystko jest komercyjne, komputer stał się maszynką do zarabiania i już tego nie zmienimy. Heroes V miało być H3 w 3D, ale niestety nie ma tego klimatu, którego bym oczekiwał. Ja bym jednak liczył na jakąś grę w 2D, ale na to szanse zerowe :(.

Markham - 2013-02-01 22:27:31

Obecnie dyskusje na temat tej serii i sprawy portali zaczynają przypominać politykę. Szkoda tych upadających stron. Każdy upadek wzmacnia ,,giganty'' jak JB czy Tawernę. Przez co zmiejsza się liczba potencjalnej konkurencji. Na naszej krajowej arenie JB ma sojusz z KG. KG prowadzi nie raz otwarty konflikt z Tawerną. Nie chodzi tu tylko o wpływy.

Mathias - 2013-02-01 22:42:14

Widzę, że jesteś dosyć zorientowany tym, co się dzieje na polskiej scenie HoM&M. Tak, mogę potwierdzić, że konflikty w kuluarach są obecne, choć giganty zazwyczaj je tają. Przy okazji tworzenia sojuszu okazało się, że antagonizmów wśród Herosów jest bardzo wiele. Tego nie da się zasypać i nie ma to większego sensu, każdy robi swoje. Szkoda, że polska scena HoM&M staje się monolitem. To nigdy nie przynosi korzyści.

Baron - 2013-02-02 22:48:33

Walka o prestiz . Przeciez polityka to jest dokladnie to samo . Walka o to kto bedzie pierwszy . Wszelka konkurencja spowoduje takie uklady . Takze w portalach o herosach . Akurat na szczescie nasze forum jest spokojne i sklonne do zgody . To cieszy . :0))))

Mathias - 2013-02-02 23:07:22

To prawda, nie zależy nam na żadnych "wojnach" na siłę, a że nie będziemy za nikim latać i się prosić, to inna sprawa. Nasze forum poza klimatem, swoistym folklorem i tradycją powinno mieć jeszcze coś innego, co wyróżniałoby je na tle innych. Ostatnio właśnie takie rzeczy się pojawiają: to Kroniki, to kanał Mocy i Magii, to kanał Xena, a myślę, że to początek.

Markham - 2013-02-02 23:27:50

Wojny w internecie bywają prowadzone siłą argumentów i skrajną głupotą użytkowników. Ekumenizm nie nastąpi w najbliższej przyszłości. Całe szczęście ,że chociaż na polskich wortalach nie szerzy się hejteryzm. Zawsze będą ludzie ,którym się coś nie podoba i będą liczyć na własne zyski kosztem ,,słabeuszy''.

Xeno - 2013-02-02 23:34:35

Rozmawiasz z jednym z lepszych hejterów w Polsce młody^^

Mathias - 2013-02-19 00:13:58

Mam wrażenie, że nie tyle świat Heroes powoli wychodzi z kryzysu, o ile regres się zatrzymał, nastąpiła stabilizacja i stopniowy wzrost. Być może mam zniekształcony obraz tego, co się dzieje, bowiem u nas (Tajemnice Antagarichu + Kroniki Heroes) zaczęło się dobrze dziać i iść w dobrym kierunku. Ale i na AW chyba się ustatkowało, i na innych serwisach widać poprawę. Rozmawiałem z BlackMossesem i powiedział mi, że liga wciąż jakoś się kręci, ale daje jej 2-3 lata. Myślę, że to granica 2016 roku będzie ostateczną dla większości serwisów o tej grze. Ostanie się być może tylko Jaskinia, którą poza względami czysto informatycznymi wiążą także społeczne (doroczny konwent) oraz prawne (stowarzyszenie). Nie powiem, żeby nie myśleć o zbliżającym się zgonie świata HoM&M, bo zawsze należy mieć na uwadze, że prędzej czy później wszystko się skończy, ale nie należy panikować ani poddawać się.

Swoją drogą i tak przekroczyliśmy "wiek", który przewidywałem - kiedy zakładałem forum, myślałem, że skończę nad nim pracować w wieku lat 16, czyli po 4, góra 5 latach działalności. W tej chwili zbliżamy się do 6. rocznicy reorganizacji, a ja do swojej osiemnastki. Czuję się dobrze i mam nadzieję, że studia nie przeszkodzą mi w prowadzeniu forum (wątpię, by tak było, dla chcącego zawsze znajdzie się sposób). Już nawet nie mówię, że przekroczyliśmy czas, jaki dawali nam przedstawiciele innych stron, którzy bagatelizując TA myślały, że padniemy po pół roku :p. Także trzeba być dobrej myśli. Nic nie trwa wiecznie, ale w tym wypadku mamy wpływ na to, jak długo jeszcze będziemy działać :).

Mathias - 2013-09-19 22:04:24

Odświeżam temat i dubluję post, ale kto adminowi zabroni (taki żart, podkreślam, żeby konkurencja nie mogła tego wykorzystać do kampanii anty-TA)? :P

Jakiś czas temu upadła kolejna strona, która w zasadzie już od dawna była martwa - liga Legendy Heroes na dobre opuściła serwery internetowe. Na serwisie AW możemy przeczytać wiadomość Mbehemota, który zauważa kurczenie się świata HoM&M, ale zarazem optymistycznie spogląda w przyszłość. Wydaje mi się, że ludzie zaczynają się kondensować. Nie wszędzie pojawiają się następcy gerontów, choć nasze forum jest przykładem ożywienia przypływu świeżej krwi w samym centrum tego potężnego kryzysu. Czyżbyśmy zyskiwali na upadaniu kolejnych serwisów? Możemy z podniesioną głową patrzeć w przyszłość? Otóż nie wyciągałbym tak daleko idących wniosków.

Fakt faktem, że jest ciężko. To forum napędza w zasadzie kilka osób, reszta się przygląda. Tak długo nie pociągniemy. Być może sytuację poprawi nowe wydanie Kronik, być może trzeba się jeszcze bardziej otworzyć na nowinki serii, a może nawet inne tematy. Takie gdybanie. Stopniowo wszystko w świecie HoM&M zmierza ku końcowi. Bo kiedyś trzeba skończyć. I tak utrzymaliśmy się na rynku bardzo długo. Moim optymistycznym scenariuszem jest dotrwanie do dziesięciolecia :). Pesymizm podpowiada mi jednak, że krach może nastąpić znacznie wcześniej.

Co się tyczy innych serwisów, to wykrystalizowała się już potężna śmietanka. Jaskinia Behemota i Tawerna są praktycznie nie do ruszenia przez korozję systemu. Kwasowa Grota trzymać się będzie zapewne jeszcze bardzo długo dzięki kołu ratunkowemu o nazwie "sojusz z JB". Problemy natomiast wieszczyłbym Akademii Wojny, nastawionej wyłącznie na jeden temat i prowadzonej przez lata w sposób czysto oligarchiczny (banda "prawdziwych userów" zniechęcająca do siebie inne środowiska), a także lidze WoH, której bliźniaczy partner HoW od dawna istnieje wyłącznie na papierze i tylko dzięki turniejowi Reinkarnacja świat o nim usłyszał znowu. Nie uważam bynajmniej, żeby te dwie strony się posypały. Powinny natomiast się liczyć ze stopniowym spadkiem aktywności. Szczególnie boleśnie mogą to odczuć (i chyba już odczuwają) bardzo pewni siebie członkowie śmietanki "jedynego słusznego serwisu o Heroes 3".

My natomiast... to my. Co się wydaje, że idziemy na dno, to znów nagle zaczynamy rosnąć w siłę. Nie jesteśmy zbyt ustabilizowani, ale istniejemy i to się liczy. Przeżyliśmy już AvLee, CH3, HoW, LH zdecydowanie wyżej oceniane przez "ekspertów". Życzono nam klęski po miesiącu. Istniejemy od 7 lat. I to nie bezproduktywnie, bo w miarę możliwości coś na tym forum się dzieje. Gdyby tylko udało się znaleźć ten złoty środek, który na nowo pobudzi miasto królewskie... moglibyśmy spać spokojnie. Tymczasem - trzeba się skupić na sobie. Świat HoM&M to tak naprawdę mocny chwyt marketingowy, który swego czasu wywindowałem w swojej pracy historiograficznej. W rzeczywistości nie ma skupiska fanów Heroes. Są natomiast pojedyncze grody walczące o przyciągnięcie jak największej ich liczby. I taka jest rzeczywistość. Skończmy z wizjonerstwem i idealizmem, skupmy się na faktografii.

Markham - 2013-09-20 10:25:20

Ubisoft przestaje myśleć o fanach - tak to wygląda, ale jednak jeśli się zbierzemy jak w przypadków długich nazw jednostek w Heroes VI, to jesteśmy w stanie odnieść sukces. Choćby jak i w ekranach miast. Były małe są teraz duże. Człowiekiem, który liczy się ze zdaniem fandomu jest Marzin - Julien Pirou. Zazwyczaj zapewniają nas tylko pustymi słowami. Pamiętam ich obiecanki. Mało rzeczy wcielili w życie.

Rzeczywiście teraz pisze się znacznie mniej osób na forach. TA jako mały serwis (obecnie) bardzo dobrze wytrzymuje kryzys. Użytkownicy przybywają, ale tylko na chwilkę. Patrzą co się dzieje i uciekają. Są też nowe serwisy, jednak się u nich nie kręci jak w przypadku Księgi Czarodzieja. Opinie użytkowników w newsach Kronik pojawiają się sporadycznie, aby nie powiedzieć w cale. Rzeczą wzmacniającą Kroniki to aktualności. Jeśli się mi chcę pisać, to jesteśmy w stanie wyprzedzić nowiny gigantów jak KG. Chociaż ja jestem jedynym redaktorem od newsów, a oni mają kilku. TA niech sobie trwa, niech nawet będą tylko starzy, aktywni użytkownicy. Niech będzie jakby stroną domową.  Lubię pisać posty, rozmawiać, poznawać wasze opinie, uczyć się czegoś. Po co mam pisać double-posty. Ja i WuWu cierpimy na coś takiego. My patrzymy na resztę. 

Mam naprawdę wiele pomysłów, ale czasu nie za dużo. Sam tego wszystkiego nie zrobię. KG, Tawerna, JB są tylko przejściowo lepsze.

Sauron - 2013-09-20 10:35:19

Nowe Heroesy to nowa seria i tak moim zdaniem powinna być rozpatrywana. Stąd też pomysł Ubisoftu, na nazwę Might & Magic: Heroes. Nie widzę wielkiego ruchu w działach z tymi nowymi grami, bo jednak seria NWC jest jednak kultowa, szczególnie trójka i zdobyła sobie nieśmiertelną sławę i w ogóle. Teraz Heroesy to po prostu gra jak każda inna, się pogra, będzie fajnie, miło spędzi czas ale czy coś jeszcze? Może to po prostu przez nadmierną komercjalizację, każualizację rynku? Nie wiem, a przecież gry Heroes nigdy nie były trudne do nauczenia. Zasady były klarowne, łatwe do przyswojenia ale trzeba było dużo grać by stać się mistrzem.

Mathias - 2013-09-20 11:27:42

To teraz rozumiesz, czemu wielu z nas jest krytyczna wobec tyranii Ubisoftu, łącznie ze mną. Nie ma co liczyć na tę firmę, absolutnie. Jeśli faktycznie tworzą nową serię, to tym bardziej należy uznać, że HoM&M się kończy. Szkoda, że w pogoni za pieniądzem pogrzebano starą, dobrą, kultową serię z perspektywami, a wzięto z niej tylko markę. Bo jak wiadomo nic tak nie zwiększa wartości pieniężnej chłamu jak dobra marka.

Zdecydowana większość userów pojawia się na forum, aby coś załatwić - to naturalne. Tylko niewielka część pozostaje na dłużej. A zaledwie ułamek tej grupy wytrzymuje w trwałej aktywności. Jak można zauważyć, znowu zmniejsza się średnia wieku użytkowników, co przywraca do łask dział Karczma i pochodne. Pocieszyć się można, że na innych stronach w dalszym ciągu jest gorzej. Na AW cały Hydepark obejmuje POŁOWĘ postów forum (nie wliczając masakrycznego offtopu w innych działach). W Tawernie podobnie. U nas Karczma to zaledwie 1/10 wszystkich postów i kilka % wszystkich tematów na forum. Nie jest źle, jak na razie. Ale trzeba to kontrolować.

TA niech sobie trwa, niech nawet będą tylko starzy, aktywni użytkownicy. Niech będzie jakby stroną domową.

Tak, zachęcam, aby ustawić sobie TA jako stronę domową :).

Lubię pisać posty, rozmawiać, poznawać wasze opinie, uczyć się czegoś. Po co mam pisać double-posty. Ja i WuWu cierpimy na coś takiego. My patrzymy na resztę.

Nauka jest ważna, ale pisać też powinniście, a nie tylko patrzeć.

Wuwu - 2013-09-21 13:22:59

Według mnie Tawerna to jedna wielka banda szumowin ( zresztą sama nazwa to wskazuje :) ) Jest wielka aktywność, no ale jacy użytkownicy 1 na 1000 jest normalny, a admini to... nie są zbyt mili mówiąc delikatnie. A tutaj to jest kultura w wypowiadaniu się, wszechwładny król jest spoko ( reszta userów również) i aż chce się wchodzić.

Xeno - 2013-09-21 14:03:00

Tak tylko szkoda, że użytkownicy wolą karczmę od tematów tematycznych.

Mathias - 2013-09-21 14:25:34

Na Tawernie kiedyś zostałem zbluzgany przez administratora shoutboxa czy jakoś tak brzmiała jego funkcja. W każdym razie kultura słowa części administracji jest tam obca, a przyzwolenie na samowolę "lepszych" użykowników znaczące.

Właśnie, bardzo mnie to martwi, że Karczma jest oblegana kosztem działów tematycznych. Jakbyście pisali i tu, i tu (zwrot do nowego "pokolenia" userów, mowa o dacie rejestracji, nie wieku), to nawet offtopic by wzmacniał forum. Ale kiedyś tylko on jest w łaskach, a w działach o Heroesach piszą głównie Xeno, Sauron i ja - zaczyna się robić żenująco.

Xeno - 2013-09-21 14:33:05

Takie życie, nas już nie przegadają, więc się poddali.

Mathias - 2013-09-21 15:43:16

Może powinniśmy przestać pisać, żeby chłopaków nie peszyć :p. Bo faktycznie większość już została powiedziana.

Baron - 2013-09-21 22:22:25

Ano wlasnie . Straszycie ludzi napasciami a pozniej sie dziwicie ze mlodzi rezygnuja . Jak sie dowiaduja ze sa glupi i nie maja pojecia to jest to ich ostatni post na forum .  W ogole nie nalezy uzywac ,,argumentow" typu ,, w zyciu takich glupot nie slyszalem " czy ,, jakich bzdur ja tu jeszcze sie dowiem " . To w ogole nie jest dyskusja .

Xeno - 2013-09-21 22:39:50

Ja obrywałem takimi tekstami, każdy obrywał, kto chciał się nauczyć czegoś to się nauczył, ty jesteś oporny na wiedzę.

Mathias - 2013-09-21 22:47:34

Też to przechodziłem, jak 90% internautów, i dzięki temu wiele rzeczy się dowiedziałem. Każdemu przyda się zimny prysznic, a z krytyką należy się liczyć, jeśli się ktoś bierze za dyskusje.

Baron - 2013-09-22 23:13:37

Ok jak uwazacie. Musicie sie odkuc za swoja krzywde . Tylko nie dziwcie sie jak zostaniecie w dwojke na forum .

Mathias - 2013-09-22 23:20:26

Nikt się nie chce za nic odkuć, nie wiem, skąd takie absurdalne wnioski. Mówię tylko, że to jest normalne i jak ktoś pisze na forum, to musi się liczyć, że ktoś ma na ten temat inne zdanie. Może twoje forum polega na monolitycznym przekazie jedynej słusznej prawdy, ale chciałbym cię poinformować, że czasy jedynej słusznej prawdy się skończyły. Na szczęście twojej absurdalnej teorii przeczy fakt, że na forum pojawiają się nowi użytkownicy.

. Tylko nie dziwcie sie jak zostaniecie w dwojke na forum .

Mówisz z doświadczenia z twojego forum, na którym jest tylko jeden użytkownik?

Xeno - 2013-09-22 23:31:12

Baron rżniesz cwaniaka a tak na prawdę twoje poglądy na temat tej gry to w większości stek bzdur.
Wiem że gimbaza wie najlepiej ale jak ktoś chce się czegoś nauczyć to się nauczy. Nikogo tu nie linczuje ale chyba zacznę.

Sauron - 2013-09-22 23:55:57

Przede wszystkim trzeba uzasadniać swoje zdanie, jak komuś uzasadnienie nie odpowiada to wtedy rodzi się dyskusja bo próbujemy udowodnić słuszność swoich racji. Prawda bywa subiektywnym pojęciem, stąd każdy może się wypowiedzieć, uzasadnić i dorzucić swój pogląd do puli dyskusyjnej. Tylko bez tekstów w stylu "Zamek najleprzy bo jest kul!111" Ja tak robię i robić będę i nikt mi nie wmówi że A. Macierewicz jest normalny. Ot i tyle.

PS Tak naprawdę to mu się z nieróbstwa w dupie poprzewracało.

Wuwu - 2013-09-23 10:05:20

Każdy ma różne poglądy a dyskusja polega żeby je wymienić. Ale w dzisiejszych czasach nie ma delikatnych dyskusji, albo jest ostra i wytłumaczalna, łagodna i w połowie wytłumaczalna, lub nie ma w ogóle.
P.S. Baron jak się nazywa twoje forum?

Mathias - 2013-09-23 21:34:16

Dyskusja niejako z definicji jest nastawiona na spór, w czasie którego różne jego strony rzucają argumentami. Na forum nikt nie rzuca w nikogo mięsem, komentarze z reguły są wyważone, kultura słowa obecna praktycznie na każdym kroku. Oczywiście, niektórzy nie lubią krytyki, przyznam szczerze, że ja z natury też na nią różnie reaguję, ale to nie stanowi żadnego wytłumaczenia. Ponadto jeżeli kogoś uraziły czyjeś słowa, ZAWSZE może je zgłosić do Administracji. Jakoś nie zauważyłem, żebyś Baronie kiedykolwiek złożył raport. Dodam, że nawet Administrator nie jest bezkarny, ponieważ istnieje kolegialna Królewska Kapituła. Więc naprawdę nie wiem, skąd tego typu insynuacje i przerysowania.

Baron - 2013-09-23 21:57:22

Wlasnie pokazaliscie
Mówię tylko, że to jest normalne i jak
ktoś pisze na forum, to musi się liczyć, że ktoś ma na ten temat inne zdanie.
że czasy jedynej słusznej
prawdy się skończyły.

Mówisz z doświadczenia z twojego forum, na którym jest tylko jeden użytkownik?

Baron rżniesz cwaniaka a tak na prawdę twoje poglądy na temat tej gry to w większości stek bzdur.
Wiem że gimbaza wie najlepiej ale jak ktoś chce się czegoś nauczyć to się nauczy. Nikogo tu nie linczuje ale
chyba zacznę.

...

Tak duzo sie ucze z takich wypowiedzi . O was nie o herosach .

Więc naprawdę nie wiem, skąd
tego typu insynuacje i przerysowania.

????

Mam takie kfiatki zbierac i cytowac ? To ze nie bawie sie w to wynika ze to tylko gra . Gdyby szlo o cos waznego np. o polityke to bym sie nie patyczkowal . Zreszta czytales mnie na forum i widzisz ze tu pisze zupelnie inaczej .
Moje forum to :

http://ungern.fora.pl

Xeno - 2013-09-23 22:25:27

Gra to nie polityka ale jeżeli już coś piszesz to przynajmniej podstawy wypadałoby znać a nie robić z siebie debila, nie sądzisz?

Mathias - 2013-09-23 22:36:06

Nie wiem, co próbowałeś osiągnąć tym wyrywanie kawałków zdań z mojej wypowiedzi. Rozumiem, że nawet nie jesteś w stanie konstruktywnie odnieść się do jakichkolwiek argumentów. Na tym etapie nie będę już kontynuował niniejszej dyskusji, gdyż nie ma to sensu. Czytelnicy sami ocenią, kto ma rację. I nie warto grozić patyczkowaniem bądź niepatyczkowaniem, bo to naprawdę nic nie wnosi.

Baron - 2013-09-24 21:39:35

Pisanie o moim forum bylo kompletnie nie na temat . Nic nie ma do herosow nic o nim nie wspominalem nie zachecalem . To mi mialo tylko dogryzc . Pouczenia Xeno innych ludzi ze nic nie wiedza ze bredza itp  w ogole nie sa dyskusja a agresja . A juz puczanie innych gdy sie nie wie o wskrzeszaniu jednostek w zamku czy o tym ze Archy sa silniejsze niz Arcy albo nie potrafi sie odbierac kontry sa smieszne.
Dobra ale dosc tego bo robi sie pyskowa . Mowie wyraznie ze to moze straszyc mlodych a zwlaszcza niedoswiadczonych jak sie dowiaduja ze sa glupi to jest ostatninich wpis . Ja jestem odporny ale inni nie . To w koncu wam jako administracji powinno zalezec na niestraszeniu nowych . Mozecie robic jak chcecie ja tylko ostrzegam . Nie ma tlumow mlodych na forum .

Xeno - 2013-09-24 22:22:34

Baron w praktyce oczywiście nie nie zechcesz prawdzić jak twoja teoria ma się do mojej praktyki...

Markham - 2013-09-24 22:47:56

Nie wiem jakie @Baron ma teorie na temat Heroes III, ale z tym zastraszaniem przyznam mu dużo racji. Tłumów młodych rzeczywiście nie ma. Na konkurencyjnych stronach pojawia się w wielu, w przedziale wiekowym 12-15. U nas to kompletna żenada. Administracja oraz nastawienie użytkowników ma znaczący wpływ na to czy nowy user pozostanie dłużej. Upadek świata M&M dotyczy tylko serwisów, które nie mogły/umiały sobie poradzić lub dostosować do pozostałych.Fakt, faktem ciężko będzie przebić choćby KG małą ekipą redaktorów. Tym bardziej, że w pracach jesteśmy opóźnieni. Kryzys u każdego przyjmuje się inaczej, choć ma swoje główne cechy.

Xeno - 2013-09-24 22:57:55

Nie będę mówił o innych serwisach źle bo bym był jak oni, ale porównywanie TA do KG jest prawie jak obraza markham i nikogo nie zastraszam, nie którzy są po prostu oporni na wiedzę. I markham pora wyjść z karczmy i poczytać co nieco inne działy by dowiedzieć się co kto myśli.

Markham - 2013-09-24 23:03:25

Mam porównanie jak jest, bo TA to nie jedyny serwis który odwiedzam, ale jedyny gdzie pojawiam się gęsto i systematycznie. Karczma też jest dla ludzi. Lepszy rydz jak nic.

Edit:
Nie udzielam się w działach Heroes II i III, ponieważ nie dorównuję wam wiedzą a także doświadczeniem. Moje wpisy powielałyby tylko jakieś stare i nie wnosiłyby nic nowego.

Mathias - 2013-09-24 23:20:32

Cieszę się, ze wreszcie zdecydowałeś się gadać do rzeczy.

Pisanie o moim forum bylo kompletnie nie na temat . Nic nie ma do herosow nic o nim nie wspominalem nie zachecalem . To mi mialo tylko dogryzc .

Nie, to była tylko analogia do twoich wcześniejszych słów na temat naszego "odkuwania się" za rzekome urazy, jakoby na forum miało zostać 2 ludzi. Stwierdziłem tylko, że na twoim jest 1. Choć widzę, że bardzo cię to uderzyło, cóż - na przyszłość radzę po prostu unikać ciosów poniżej pasa, bo można oberwać rykoszetem.

Pouczenia Xeno innych ludzi ze nic nie wiedza ze bredza itp  w ogole nie sa dyskusja a agresja . A juz puczanie innych gdy sie nie wie o wskrzeszaniu jednostek w zamku czy o tym ze Archy sa silniejsze niz Arcy albo nie potrafi sie odbierac kontry sa smieszne.

Powtórzę się, choć nie powinienem to robić - nie otrzymałem ani jednej uwagi, raportu czy wniosku odnośnie Xena. Skoro uważacie administrację za tak ograniczoną umysłowo, to powinniście tym bardziej wysyłać jej ponaglenia do zbadania danej sprawy. Osobiście nie dopatrzyłem się tam niczego nagannego. Kilka uszczypliwości, które oczywiście Ty oraz Markham od razu generalizujecie i mówicie, że wszędzie jest agresja. W ten sposób niczego nie osiągniecie.

Dobra ale dosc tego bo robi sie pyskowa . Mowie wyraznie ze to moze straszyc mlodych a zwlaszcza niedoswiadczonych jak sie dowiaduja ze sa glupi to jest ostatninich wpis . Ja jestem odporny ale inni nie . To w koncu wam jako administracji powinno zalezec na niestraszeniu nowych . Mozecie robic jak chcecie ja tylko ostrzegam . Nie ma tlumow mlodych na forum .

Cóż, w takim razie ja już się tak zestarzałem, że do młodych nie należę? (chlip) A na poważnie to cieszę się, że chcesz nam pomóc, ale najzwyczajniej w świecie się mylisz. Nikt nikogo nie straszy, regulamin obowiązuje wszystkich, jeżeli chcecie zmienić w nim coś konkretnego - słucham propozycji. Problem w tym, że ci młodzi mylą krytykę z atakiem, o czym już zresztą rozmawialiśmy. I jeszcze raz powtarzam, że doceniam dobre chęci i ze względu na wieloletni wkład w życie i funkcjonowanie forum potraktowałbym tego typu skargę szczególnie poważnie.

Teraz Markham...

Nie wiem jakie @Baron ma teorie na temat Heroes III,

Niespecjalnie mnie to dziwi, skoro nie uczestniczysz w dyskusjach na temat Heroes III. Domyślam się, że nie wiesz, jakie którykolwiek z użytkowników ma teorie.

ale z tym zastraszaniem przyznam mu dużo racji.

Ciekaw jestem, kiedy otrzymamy wezwanie na rozprawę ws. stalkingu ;p.

O innych serwisach nie zamierzam się wypowiadać ani ich więcej krytykować, bo to tylko szkodzi forum. Tak samo jak tego typu porównania, które stanowią już szczególne nadużycie.

Xeno - 2013-09-24 23:32:42

Markham może pora się czegoś dowiedzieć na temat h 3 dzięki czemu będziesz miał możliwość lepszego zanalizowania h6 by zrobić ciekawe tematy w tym dziale bo jak na razie to cisza tam jest a podobno tak się tym interesujesz.

Sauron - 2013-09-25 10:17:35

Przecież nie musi grać w III by napisać coś o VI, chyba że to ma być jakieś porównanie. Zresztą na zagranie w każdą z części nigdy nie jest za późno, ja w II zagrałem po raz pierwszy bodajże 1,5 roku temu i grało się bardzo dobrze.

Xeno - 2013-09-25 18:08:28

Próboje go zachęcić do 3 a ty mi to psujesz.

Baron - 2013-09-25 21:31:57

Najpierw swiadczyli jak to oni na nikogo nie napadaja i od razu ...
napadli na Markhama !

Nie wiem jakie @Baron ma teorie na temat Heroes III,
Niespecjalnie mnie to dziwi, skoro nie uczestniczysz w dyskusjach na temat Heroes III. Domyślam się, że nie
wiesz, jakie którykolwiek z użytkowników ma teorie.

....

Po co to bylo ? Aby nas opuscil ?

Markham może pora się czegoś dowiedzieć na temat h 3 dzięki czemu będziesz miał możliwość lepszego
zanalizowania h6 by zrobić ciekawe tematy w tym dziale bo jak na razie to cisza tam jest a podobno tak się tym
interesujesz.

....

I kolejna szpila ...

Bedzie za chwile dwu uzerow Mathias i Xeno kolko wzajemnej adoracji .

Wasze ataki przeszkadzaja uzytkownikom przyjmijcie to wreszcie do wiadomosci . Ja nie zamierzam odchodzic bo nie takie ludzie mja problemy ale inni sa bardziej wrazliwi . A jak juz wchodzi osoba poczatkujaca to az strach co z nia zrobicie .
Wszystko juz zostalo powiedziane i nie widze sensu tego ciagnac bo tylko zlosc rosnie . Widze ze kazdy juz rozumie o co chodzi i nie trzeba wiecej bo jux nic nie osiagniemy oprocz zlsci .

Xeno - 2013-09-25 22:00:36

Baronie jeżeli mam zamiar komuś dokopać to zrobię to na pewno nie w taki sposób w jaki przestawiasz moje wypowiedzi. Bo jak widać masz problem z rozróżnianiem ataku na osobę a zwracaniem uwagi lub wytykania tego co jest jakby to ująć,złe. Zapraszam na AW, tam ludzie nauczą cię co to znaczy pojazd po kimś.

Markham - 2013-09-25 22:28:54

Bez przesady do tekścików przywyknąć można. Człowiek z czasem przyzwyczaja się i zniesie wszystko. Na takie coś można patrzeć z przymrożeniem oka. Odnoście chatu Tawerny, ostatnio są tam tylko z tym same afery.

Dzięki naszym rozmowom forum nieco ożyło - jedyny, śmieszny plus.

Heroes III owszem jest istotny, ale ostatnio zaopatrzyłem się w cztery tytuły Might and Magic. Dziesiątkę już przeszedłem, recenzja gotowa.

Mathias - 2013-09-25 23:38:51

Poprawka, Markham - jeśli ktoś jest rozsądny, to przywyknie, a z czasem zrozumie, że te przytyki nie były takie bezzasadne. Bardzo mi się podoba postawa Twoja oraz Wuwy, którzy przyjęli na siebie z godnością kubeł zimnej wody już parę razy i zamiast dostać przeziębienia, zahartowali się i obronili przed grypą. Takich właśnie userów nam trzeba - nie lubię nowomowy, ale użyję ostatnio topowego słowa: ogarniętych.

Zgadzam się, Baronie, że taki jałowy spór jest całkowicie niepotrzebny (choć jak słusznie zauważył Markham, od czasu naszej rozmowy wzrosła aktywność, także w działach tematycznych). Nie mniej pewne rzeczy należy wyjaśniać, a nieprawdę prostować. Chyba masz rację, nie uznając mnie już za jednego z "młodych", bo ta rozmowa nie wygenerowała u mnie żadnej szczególnej złości. Co najwyżej człowiekowi może się czasem zrobić przykro, jak robi się z niego chama i diabła wcielonego, ale po tylu latach i obcowaniu wśród istot żeńskich już się do tego ów człowiek przyzwyczaja.

Ale co mnie najbardziej rozbawiło, to określenie mnie i Xena kółkiem wzajemnej adoracji. Jeszcze jakiś czas temu brzmiałoby to co najwyżej jak niespecjalnie udany żart. Dziś budzi co najwyżej dosyć żywe wspomnienia. I to chyba potwierdzi każdy, kto uczestniczył w życiu forum w ciągu ostatnich 4 lat :D.

Sauron - 2013-09-26 10:28:08

Mnie z kolei przypomniał się Korag i kółko wzajemnej adoracji jego multikont.

Mathias - 2013-09-26 17:24:23

Tak, to rzeczywiście było kółko wzajemnej adoracji, żeby nie powiedzieć onanizacji. I wtedy rzeczywiście część userów była represjonowana przez tą grupę. Zauważyłem, że im bardziej ludzie mają lajtowo, tym bardzo narzekają. W tym temacie widać tego kwintesencję.

Wuwu - 2013-09-26 19:06:37

Mathias napisał:

Bardzo mi się podoba postawa Twoja oraz Wuwy, którzy przyjęli na siebie z godnością kubeł zimnej wody już parę razy i zamiast dostać przeziębienia, zahartowali się i obronili przed grypą. Takich właśnie userów nam trzeba - nie lubię nowomowy, ale użyję ostatnio topowego słowa: ogarniętych.

Nom, od Xena to ten kubeł był z lodowatą wodą :D Ale bez zahartowania, to gdziebyśmy doszli? Gdyby nie to to bym chyba siedział w domu i bił głową o ścianę

Mathias - 2013-09-26 20:23:14

No i żyjesz i jesteś jednym ze stałych bywalców na TA :). Choć jakby nie patrzeć dalej siedzisz w domu xD. A tak właściwie to czemu zacytowałeś mnie jako James?

Wuwu - 2013-09-27 13:45:35

Z tym James to moje roztargnienie :). No w domu niby siedzę, ale głową o ścianę nie biję :D

Mathias - 2013-09-27 14:14:57

I całe szczęście, bo szkoda takiej głowy by było :p. Mam nadzieję, że sobie wszystko wyjaśniliśmy. Spośród licznych czynników, które pomagają przezwyciężyć problemy, przyciągnąć nowych i zachować ich na dłużej, jest jeden najistotniejszy - jedność. Można mieć różne zdanie na wiele tematów, ale w kwestiach dotyczących organizacji forum wszyscy powinni pozytywnie oddziaływać na jego rozwój. W tym celu niezbędne okazuje się czasem mówienie wspólnym głosem, który oczywiście nie raz wymaga kompromisu. Ale właśnie po to powstało m. in. forum - aby konfrontować opinie i szukać wspólnych stanowisk.