Mathias - 2007-04-06 20:08:41

Tak jak w temacie. Jest ich wiele. Mój mały spisik:

-Elfy/Wysokie Elfy(te drugie występowały w ,,Hobbitcie")
-Krasnoludy
-Drzewce/Enty
-Gobliny/Hobgobliny lub Orkowie
-Urukhowie
-Ogry
-Wilczy Jeźdźcy
-Czarni Rycerze(Nazghule)
-Trolle(neutralne)
-Roki
-Niziołki(neutralne)
-Strzelcy(Dunedainowie)

i to tyle. Uzupełnię, jak będziecie mieli nowe pomysły.

lordpiorunow - 2007-04-09 15:36:32

enty,gobliny,uruki
elfy,krasnale,ogry,trolle

Mathias - 2007-04-25 14:42:19

No a czarodzieje? Mam tu wiele sprzeczności, bo magowie są w co drugiej dobrej grze, filmie, książce. Więc z tym dajmy spokój. A np. Szkielety? Pamietacie moment w trzeciej częsci wladcy jak Aragorn, Legolas i Gimli ruszyli z całą hordą szkieletów na orków? Co sądzicie>?

Majer - 2007-04-25 15:23:58

Ale wydaje mi sie ze jeszcze Roki w hobbicie co bylo ze wielkie orly to mozna powiedziec ze to Roki byly no i niziolli to w sumie te hobbity

Magyar - 2008-10-26 09:07:35

Na pewno Enty, Drzewce, Krasnoludy, Elfy i Niziolki, ja jeszcze sie zastanawiam nad Czarnymi Jezdzcami, bo tacy tez byli w pierwszej czesci sagi. No i troche byli na nawet podobni do tych z Nekropolis.

Eleazar - 2008-12-24 23:12:32

Mathias, obi wyruszyli z armią duchów, a nie szkieletów :P
Czarodzieje na pewno. Twórcy usieli ich dać, bo w wielu grach, książkach, filmach są, to i w H3 musiało być.
Czarni Jeźdźcy oczywiście, a Majer ma oczywiście rację, Roki też można dopisać, bo te orły w "Hobbicie" były wielkie.
A co powiecie na Pikinierów?
Oprócz potworów byli też zwykli ludzie ;)

Drago - 2009-01-14 21:22:12

W sumie tylko eny i niziołki. Reszta była już gdzieś indziej, a takie coś jak np. uruki, to wina głupiego tłumaczenia. W oryginale jednostka ta nie nazywa się "uruk".

sebox27 - 2009-05-06 15:21:27

Hmmm Aragorn grał jak gdyby wojownika więc myśle że to coś w stylu miecznika :p :D
I tak samo ten Smigol czy jakoś tak to chyba typu czart :p

Cohen - 2009-05-07 12:46:44

Wracając do podstawowego spisiku Mathiasa:
To pytanie brzmi co wzięte zostało z Władcy Pierścienia:

Kod:

-Elfy/Wysokie Elfy(te drugie występowały w ,,Hobbitcie")
-Krasnoludy
-Drzewce/Enty
-Gobliny/Hobgobliny lub Orkowie
-Urukhowie
-Ogry
-Wilczy Jeźdźcy
-Czarni Rycerze(Nazghule)
-Trolle(neutralne)
-Roki
-Niziołki(neutralne)

Więc tak zacznę od krasnoludów - w Władcy Pierścieni były owszem - były w literaturze dużo wcześniej. W mitologii germanów czy nordów (poprawcie mnie). Tak samo elfy.
Wilczy jeźdźcy i Gobliny były przedstawione w WP jako jedna kasta - wilki przecież nie były wymyślone przez Tolkiena.
Ogry, urukhowie i trolle, hmm - coś mi też tu się widzi że wzięte są z mitologii nordyckiej (skandynawskiej - konkretnie norweskiej - czyli w sumie najkrócej mówiąc - wikingowie).

Resztę opiszę później edytując post.

Mathias - 2009-05-07 13:00:28

Nazwa tematu faktycznie jest zła. Powinna brzmieć: ,,podobieństwa miedzy H3 i LOTR". Wiem, że to było również w mitologii. W końcu - Tolkien z niej czerpał wiedzę.

Zen-Aku - 2009-05-07 19:32:44

W sumie zaczerpnięte zostały tylko niziołki, reszta podobieństw jest wynikiem durnego tłumaczenia (nie wiem, co ma taki "orc chieftain" do "uruka", naprawdę nie wiem...).

Magyar - 2009-05-07 22:44:39

Zen-Aku napisał:

W sumie zaczerpnięte zostały tylko niziołki, reszta podobieństw jest wynikiem durnego tłumaczenia (nie wiem, co ma taki "orc chieftain" do "uruka", naprawdę nie wiem...).

Tłumaczenie tłumaczeniem, po części także (a może przede wszystkim) liczy się wygląd - podobieństwo jednostek z postaciami/stworzeniami z trylogii Tolkiena. ;) :P

Zen-Aku - 2009-05-08 15:27:51

Uruk nie jest podobny do tego z LoTRa, podobnie słodką tajemnicą tłumaczy jest, dlaczego "dread knight" został przetłumaczony jako "władca mroku", albo "upiorny rycerz". Tłumaczenie polskie w stosunku do oryginału jest beznadziejne ;]

Mitrandir - 2009-06-27 23:32:02

no a smok z Hobbita o najważniejszym zapomnieliście.

Zen-Aku - 2009-06-27 23:35:14

A od kiedy "Hobbit" to LotR?

jhjh333 - 2009-08-28 14:30:32

elfy/ Ale w większości baśniach i grach tez są.
Krasnoludy/ tak samo jak elfy.
Gobliny/ są inne
Drzewce i Enty/ to na pewno.
niziołki/ Troche inne wyglądem.
gryfy A Nie roki są bardziej podobne do z tych z LORT.
orkowie i uruki.

Crassus11 - 2009-09-08 19:07:36

Wszystko to co powiedział Mathias i co dopowiedział Mitrandir.

KaDecik93 - 2010-06-28 23:21:53

Zaczerpnięte z Władcy ? Heroes o ile mi się wydaję  wyszedł w 1999 roku a Władca w 2001 także chyba nie może tu być nic zaczerpnięte z Władcy .

Magyar - 2010-06-29 09:41:13

KaDecik93 napisał:

Zaczerpnięte z Władcy ? Heroes o ile mi się wydaję  wyszedł w 1999 roku a Władca w 2001 także chyba nie może tu być nic zaczerpnięte z Władcy .

A nie słyszałeś o tym, że ten film został zrobiony w oparciu o książkę?

KaDecik93 - 2010-06-29 10:14:14

Racja racja mój błąd ;P

Ale też nie koniecznie muszą być z władcy zaczerpnięte .
Orkowie , trolle , gobliny , czarni rycerze itd. to jest podstawa przecież w świecie fantastyki ;)
Te wszystkie jednostki mogą być zaczerpnięte z innych źródeł np. z książek , filmów , obrazków , ale też i własnych pomysłów .

Lowcakur - 2010-06-29 16:37:21

Ale to wlasnie Tolkien stworzyl podstawy fantastyki, Kadecik. :D Elfy(zanim Tolkien napisal Hobbita) to byly male duszki ze skrzydelkami, krasnale nie byly grozne, a orki i gobliny to byly zle duszki, ktore powodowaly kisniecie mleka. :D Wlasnych pomyslow heroes ma niewiele, wiekszosc jest z WP i mitologii greckiej i rzymskiej. Wyminie twory tworcow heroes:
Zamek-nic
Bastion-nic
Nekro-nic
Loch-oczy, troglodyci, harpie
Inferno-  Maggogi(pom czesci), czarty(w pewnym sensie)
Cytka- Wazki, gorgony
Forteca- nagii
WZ-zywiolaki umyslu
Twierdza-behemoty(chociarz pojawialy sie w biblii, to na pewno nie byly one rtak opisane :D )
Neutrale-jezdcy dzikow, strzelcy.
To raczej wszystko, jak zauwaze cos wiecej to zrobie edita.

Magyar - 2010-06-29 20:13:23

Lowcakur napisał:

Ale to wlasnie Tolkien stworzyl podstawy fantastyki, Kadecik. :D Elfy(zanim Tolkien napisal Hobbita) to byly male duszki ze skrzydelkami, krasnale nie byly grozne, a orki i gobliny to byly zle duszki, ktore powodowaly kisniecie mleka. :D Wlasnych pomyslow heroes ma niewiele, wiekszosc jest z WP i mitologii greckiej i rzymskiej. Wyminie twory tworcow heroes:
Zamek-nic
Bastion-nic
Nekro-nic
Loch-oczy, troglodyci, harpie
Inferno-  Maggogi(pom czesci), czarty(w pewnym sensie)
Cytka- Wazki, gorgony
Forteca- nagii
WZ-zywiolaki umyslu
Twierdza-behemoty
Neutrale-jezdcy dzikow, strzelcy.
To raczej wszystko, jak zauwaze cos wiecej to zrobie edita.

Błąd - patrz: "Behemot" - Księga Starego Testamentu.

Lowcakur - 2010-06-29 20:26:52

Ale napewno nie tak sobie go wyobrazala biblia. Tak samo ja GogMagog, tez pojawial sie w bibli.

Talscire - 2010-06-29 21:00:18

W Bastionie wzięci są elfy, enty, smoki. Łowca Kurze.

Lowcakur - 2010-06-29 21:11:11

W bastionie wszystko jest wyciagniete, eKadyen.
Centy-mitologia
Kerasnale- Tu chyba sie nie musze rozpisywac :D
elfy-wiadomo, elfy sa wszedzie
Pegazy/walkiria- mitologia grecka i skandynawska
Enty- WP
Jednorogi- takze wiadomo, one sa takze wszedzie
Smoki- No comment
Wiec, eKadyen jak sie nie znasz to nie pisz, ok? xD
I jak mowisz do mnie, to porawna odmiana brzmi: Łowczy Kur, badz po prostu lowca, a nie "Łowca Kurze"

KaDecik93 - 2010-06-30 22:40:28

Lowcakur napisał:

Ale to wlasnie Tolkien stworzyl podstawy fantastyki, Kadecik. :D Elfy(zanim Tolkien napisal Hobbita) to byly male duszki ze skrzydelkami, krasnale nie byly grozne, a orki i gobliny to byly zle duszki, ktore powodowaly kisniecie mleka. :D Wlasnych pomyslow heroes ma niewiele, wiekszosc jest z WP i mitologii greckiej i rzymskiej. Wyminie twory tworcow heroes:
Zamek-nic
Bastion-nic
Nekro-nic
Loch-oczy, troglodyci, harpie
Inferno-  Maggogi(pom czesci), czarty(w pewnym sensie)
Cytka- Wazki, gorgony
Forteca- nagii
WZ-zywiolaki umyslu
Twierdza-behemoty(chociarz pojawialy sie w biblii, to na pewno nie byly one rtak opisane :D )
Neutrale-jezdcy dzikow, strzelcy.
To raczej wszystko, jak zauwaze cos wiecej to zrobie edita.

Fajnie się dowiedzieć , już wiem coś więcej o fantastyce i na forum można się czegoś nauczyć , dzięki za informację :)

Pzdr

Sauron - 2010-07-01 09:28:32

Mogli czerpać z różnych źródeł, ale wygląd jednostek może się nieco różnić. Każdy ma prawo do własnej koncepcji.

Xeno - 2010-07-01 12:51:14

Wiadomo przecież, że jak gra jest fantazy to autorzy czerpią pomysły z różnych źródeł, a ich własna twórczość jest znikoma. Prawie wszystkie jednostki są skądś zgapione.

Astraf - 2010-08-07 14:38:13

troll jest taki jak troll jaskiniowy z morii, Niziołki to hobbici, enty to te enty które pomogły w walce pod siedzibą sarumana. co do nazguli mam dwie propozycje: ulepszona zjawa albo nie ulepszony mroczny jeździec.

Baron - 2010-10-25 03:18:28

Brakuje natomiast Orlow ktore byly waznymi w wydarzeniach u Tolkiena.
Ze zlych brakuje Balrogow.Nazguli w sumie nie ma bo oni latali...
Brak wielkich pajakow.
Brakuje takich jak Gandalf.Brak Beorna czlowieka-niedzwiedzia.
A wiec pare jednostek by sie jeszcze znalazlo...

Lowcakur - 2010-10-25 16:39:00

Mylisz tematy, Baron. To jest temat o jednostkach ZACZERPNIETYCH z WP, a nie te, ktore bys do heroes III dodal... -_-

Mathias - 2010-10-25 18:38:15

Lowca mądrze prawi. Baron, do proponowania nowych jednostek istnieje osobny temat.

Baron - 2010-10-27 23:30:57

Ja nie wymyslam nowych jednostek tylko mowie o postaciach z Tolkiena ktorych nie ma w Herosach.A o tym mozna tylko w watku o Tolkienie.
Tamten temat juz wam sie wyczerpal - ktore sa z Tolkiena.Teraz ktore powinny byc a nie sa!

Lowcakur - 2010-10-28 17:05:32

Lowcakur napisał:

Mylisz tematy, Baron. To jest temat o jednostkach ZACZERPNIETYCH z WP, a nie te, ktore bys do heroes III dodal... -_-

Chyba juz cos napisalem na ten temat, nie?

Mathias - 2010-10-28 21:19:55

No ja rozumiem Baron, ale mogłeś to zaznaczyć w swoim poście. A tak pomyśleliśmy, że pomyliłeś wątki.

Jakbym miał coś dodawać Tolkienowego, to w osobnym dodatku, ale nigdy do podstawowej wersji gry. W końcu to nie żaden ,,Władca...", ,,Hobbit" czy ,,Sillmarillion", tylko Heroes 3 :). Jak już, to bym zaczerpnął jeszcze głębiej z czystej mitologii greckiej bądź celtyckiej - źródła, na którym Tolkien także się opierał, jednak on sam stworzył na ich podstawie swoją własną Mitologię J.R.R. Tolkiena. A ona, jak już mówiłem, w H3 pasowałaby tylko w osobnym dodatku pod tytułem wziętym z jego twórczości.

Olórin - 2010-10-31 10:13:04

No to teraz co mi się udało znaleźć ;)

enty (oczywiste),roki (orły), czarni rycerze (nazgule), strzelcy (dunedainowie), krasnoludy (choć w tym przypadku można je było wziąć z różnych źródeł).
to by było na razie tyle ode mnie. Jak coś jeszcze skojarzę to napiszę ;)

Mathias - 2010-10-31 10:59:32

W porządku, dopisuję Strzelców do listy :).

choć w tym przypadku można je było wziąć z różnych źródeł

Wiesz, większość postaci "mitologii Tolkiena" pochodzi z innych źródeł. Autor LOTR był badaczem różnych mitologii, a w swoich dziełach korzystał z motywów mitologii greckiej/rzymskiej (jeden pies), celtyckiej i skandynawskiej. Pisał o tym kiedyś Anael.

Taki czysto "tolkienowymi" istotami na 100% są Niziołki - zostali oni wymyśleni przez niego od zera. A jakie jeszcze? Może jakieś wymienicie Wy?

Sauron - 2010-10-31 11:33:47

http://pl.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis

Hobbici naprawdę żyli. :D Dziwne, że wcześniej się o tym nie dowiedziałem.

Mathias - 2010-10-31 12:01:53

Gdzieś już o tym słyszałem. Szkoda, że już nie żyją :).

Xeno - 2010-11-01 00:11:05

Ciekawy materiał co do hobbita.

Czemu ktoś władców mroku zalicza do nazguli? Nazgule to te smokopodobne stwory co na nich panowie cienia latali.
Ja nazgula to bym pod viwerne pasował.

Sauron - 2010-11-01 10:19:47

Nazgule z Czarnej Mowy oznaczają "Upiorów Pierścienia". Te istoty na których latają są jak najbardziej żywe, Nazgule już niekoniecznie.

Malarz - 2010-11-01 10:25:05

Dziwi mnie że nikt nie wpadł na Magów, przeca Gandalf to pewnego rodzaju mag

Shawn - 2010-11-01 11:08:25

To równie dobrze Balroga możemy podpasować pod ul. Szatana. Ewentualnie Nomadów pod Haradrimów czy jakoś tak (Ci z najlepszymi koniami).

Mathias - 2010-11-01 12:00:43

Malarz, przejrzyj posty - zaproponowałem to parę lat temu :). Ale jak Shawn napisał - to zbyt oczywiste i pojawia się w zbyt wielu utworach literackich, żeby powiedzieć, iż były "zaczerpnięte" z mitologii Tolkiena, a tym bardziej LOTR.

Nazgule to Upiory Pierścienia, a ich "smoki" się jakoś inaczej nazywają. Może ktoś pamięta?

Lowcakur - 2010-11-01 14:44:33

Ich "smoki" nie maja imienia. W ksiazce sa po prostu nazywane potworami/bestiami(zalezy od tlumaczenia). A jak sie bardziej zglebisz w tekst, to dowiesz sie, ze wszytstkie naturalnie zle rasy, to upodlona wersja dobrej. Czyli : Elf-Ork, Ent-troll, Numenorejczyk-Czarny Numenorejczyk(jak mozna wywnioskowac po przeczytaiu slimarilionu, czarniawi to juz nie byli calkowicie zwykli ludzie). A te "smoki", to moglyby byc upodlone orly.

Mathias - 2010-11-01 16:42:37

To o tych rasach akurat wiem, bo było wyraźnie zarysowane (zło to po prostu inna wersja dobra tak nawiasem mówiąc). A wracając do bestii Nazguli: moze być z nimi tak jak mówisz (upodlone orły), ale może być też tak, iż one były zminiaturyzowanymi i upodlonymi smokami (bo smokami na pewno nie są, można je natomiast przyrównać do Wiwern i Wij).

Lowcakur - 2010-11-01 16:54:18

Wlasciwie to te "smoki", byly przedstawione jako wiwki w filmie, nie wiem jakie bylo wyobrazenie tych bestii przez tolkiena.

Mathias - 2010-11-01 17:00:47

Prawda, nie można się sugerować filmem. Generalnie ich główną cechą charakterystyczną był przeraźliwy, ogłuszający ryk. Ciekaw jestem, czy natknę się na to w mitologii greckiej/rzymskiej, czy też to kolejna istota wymyślona przez Tolkiena.

Sauron - 2010-11-01 17:55:59

Ej, nie wszystko musi być upodlone, by być złe. Smoki zostały stworzone bez upadlania czegokolwiek. Same orki są uznawane za upodlone elfy, ale Tolkien gdzieś w swoich notatkach zanotował, że musi to zmienić. Jak widać zabrakło mu czasu, więc pozostało tak jak jest. Zło nie jest ograniczone i jak widać samo może coś tworzyć, a nie tylko upadlać. ;)

Xeno - 2010-11-01 17:58:54

Sauron masz racje. Zło jest w każdym i może go upodlić choć to chyba mało realne.
No i może też stworzyć coś z czystej esencji zła np. skromnego mnie ;)

GiBoN - 2010-11-01 18:35:45

Zło jest względne, to co dla jednego może być złem, zniszczeniem i śmiercią, dla drugiego jest odwrotne, zależy od punktu widzenia i systemu wartości...

Xeno - 2010-11-01 19:16:34

Taki mały offtop.
Mnie do czego zaliczacie? Do czyste zła , czy odwrotnie?

Mathias - 2010-11-01 20:15:35

Spytaj się na n-k.
Nie o to mi chodziło, Sauronie. Po prostu trudno jest to wyrazić słowami, opisowo. Sam napisałem w nawiasie, co sądzę nt. dobra i zła (patrząc np. na historię widzimy, że dobro może przerodzić się w zło, ale również odwrotnie). A wracając do bestii to Nazgule na "smokach" mogą być odbiciem w krzywym zwierciadle pegazich jeźdźców, znanych z mitologii. Co sądzicie o takiej teorii?

Xeno - 2010-11-01 23:15:36

Ciekawa teoria, ale jednak tolkien tak by nie skrzywił mitu do potrzeb książki.

GiBoN - 2010-11-02 09:31:49

Te tolkienowskie smoko-podobne stworzonka zawsze wyglądały mi na wiwerny. Xeno Ty jesteś czystym złem przyprawionym o nutke dobra xD.

Sauron - 2010-11-02 16:50:48

Zresztą czy trzeba się doszukiwać jakiejś symboliki? Nazgule straciły konie, to dostały upgrade i teraz mają straszliwe latające wiwerny. ;)

Żeby raz na zawsze rozwiązać różne wątpliwości:

Mogę ci Mathias powiedzieć, choć cytatem nie zarzucę, że Morgoth jak wiadomo, był na początku dobry, pragnął jednak Nieśmiertelnego Ognia, którego jednak nie mógł zdobyć. Błądził po Pustce i myślał nieco inaczej niż reszta. Tak czy inaczej był najpotężniejszą istotą na Ardzie zaraz po Iluvatarze. Tolkien pisał, że w końcu Morgoth mógł już tylko upadlać, a sam nie mógł stworzyć nic, co jest tutaj chyba niekonsekwencją, gdyż...

Rasy wyhodowane (stworzone) przez Morgotha:

- Smoki
- Skrzydlate Bestie: te wiwerny, co je dosiadają Nazgule, mogą być spokrewnione z Czatownikiem, choć ich ewolucja poszła inną drogą
- Czatownik, zwany inaczej też krakenem: przynajmniej w Bestiariuszu Tolkienowskim, prawdopodobnie twór Morgotha
- Trolle: są silne i potężne na wzór Entów, ale na pewno to nie są upodlone Enty (w końcu nie są z drewna, choć za to musiały zapłacić cenę - w dzień mogły zmienić się w kamień)
- Wilkołaki

Orki są rzeczywiście spaczonymi Elfami (choć Tolkien chciał to zmienić na koniec)

Sauron (tzn. ja ;)) postanowił ulepszyć te rasy:
- Uruk-hai to ulepszone orki, silniejsze i wytrzymalsze
- Olog-hai są ulepszonymi trollami, odpornymi na światło słoneczne, do tego bardziej inteligentnymi. Mówili tylko w Czarnej Mowie
- ciężko ich nazwać rasą, ale Nazgule też się zaliczają

Nie wiem czy to wszystkie rasy, ale jak na "bezpłodne" zło to chyba dość sporo, no nie? ;)

Mathias - 2010-11-02 16:57:48

Prawda, dość sporo, tatuś Sauron miał sporo roboty :D.
Generalnie to chyba Twój post rozjaśnił nieco wizję na sprawę mnie i zapewne wielu innym. Tylko mam jedną sprawę: Uruk-Hai należeli przecież do armii SARUMANA, wojska Mordoru (czyli Twoje regimenty :p) nie zawierały żadnych Uruk-Hai. Więc zasługę ulepszenia orków należałoby chyba przypisać magowi z Orthancu.

Sauron - 2010-11-02 20:59:06

Uruk-hai Sarumana byli innego rodzaju niż ci z Mordoru. Używali broni ludzkiej i chodzili wyprostowani. Mordorscy (np. Shagrat) używali broni orkowej i chodzili bardziej zgarbieni, choć i tak byli silniejsi od zwykłych orków. Uruk-hai Sarumana prawdopodobnie byli krzyżówką orka i człowieka, jak zauważyła któraś postać z książki. Szpieg Sarumana z Bree (Saurona też przy okazji, ale to dlatego, że wpadł wcześniej na Nazguli - Niedokończone Opowieści Poszukiwanie Pierścienia), chyba ten "zezowaty południowiec", którego Sam uznał za "półkrwi orka" mógł być jednym z nich. Tak czy tak, mógł poruszać się wśród innych istot bez zwracania większej uwagi.

Mathias - 2010-11-02 21:14:04

A, czyli tak to wygląda - Sauron wymyślił i stworzył, a Saruman zrobił plagiat :). Różnice pomiędzy Uruk-Hai z Orthancu i z Mordoru są dosyć zasadnicze. Mnie osobiście zawsze, jak mówiło się o tych stworzeniach, wyobraźnia podsuwała białego maga. To chyba dlatego, że są bardziej charakterystyczne (niemal zupełnie inne niż zwykli orkowie). Wyjaśniłeś mi teraz wszystko i rozwiałeś me wątpliwości :). Jednak zawsze warto zapytać Saurona o sprawy Śródziemia ;].

Sauron - 2010-11-03 10:44:05

Nie ma sprawy. Prawdopodobnie sugerowałeś się filmem - w filmie to Sarumana uznano za twórcę Uruk-hai. Ale... Sarumana już zabito w Dwóch Wieżach, więc wiesz...

Mathias - 2010-11-03 11:42:47

Rzeczywiście, czasami mi się miesza film z książką. A różnice są gigantyczne (rozmawialiśmy z resztą o nich na wymarłym forum tolkienowskim). Tak czy inaczej jak tak patrzę na tę listę, to brakuje mi tu odpowiedzi na pytanie: czy znane nam Gobliny z H3 naprawdę występowały w twórczości Tolkiena? Czy można je uznać za orki pod inną nazwą?

GiBoN - 2010-11-03 13:06:07

Gobliny z heroesa w sumie są jakby tolkienowskimi orkami, bo tamci orkowie z tymi z gry mają niewiele wspólnego...

Mathias - 2010-11-03 14:07:29

Nie no, ci tolkienowscy także dzierżyli topory, a Uruk-Hai nosili żelazne pancerze. Czyli generalnie gobliny, hobgobliny, orki i uruki to wszystko są orkowie, jakby na to patrzeć z perspektywy twórczości Tolkiena. Sauronie, potrzebujemy potwierdzenia eksperta tejże tezy :D.

Lowcakur - 2010-11-03 15:06:46

Sauronie, popelniles blad. Saruman NIE zginal w dwoch wierzach, a w Powrocie Krola, w Shire, zamordowany przez Grime(jego kundla :D ).
A Gobliny nigdy nie byly oddzielna rasa w srodziemiu, po prostu Gobliny to byla inna nazwa Orkow(mozna sie tego dowiedziec z Hobbita). Taki synonim slowa ork. A tak ogolnie to slowo ork pochodzi od sindarskiego yrk, co znaczy okropny. A Melkor skonczyl(niestety) tragicznie...Odrobano mu stopy i rece, oraz wypedzono go do otchlani.

Sauron - 2010-11-03 15:33:05

Chyba się nie zrozumieliśmy: śmierć Sarumana w Dwóch Wieżach dałem jako przykład przekręcania istotnych faktów w filmie. Akurat Uruk-hai mógłbym jeszcze wybaczyć, bo to było mniej istotne dla przeciętnego widza, ale przedwczesna śmierć Sarumana (argh! Christopher Lee jest świetny i wyśmienicie zagrał rolę czarodzieja, szkoda że nie grał dłużej) już była karygodna moim zdaniem. Lee to jest aktor wysokiej klasy, jego rola dodawała smaczku filmowi. Pomyśleć, że to właśnie on miał pierwotnie zagrać Gandalfa. WIEM, że Saruman zginął dopiero w Shire, więc poprawianie całkowicie nieuzasadnione, naucz się porządnie czytać. :)

To był yrk, czy yrch? Ja znam tylko to drugie. :P

Gobliny są inną nazwą Orków. Hobgobliny były bardziej elitarnymi przedstawicielami tej rasy.

Co do Melkora: on wróci ;)

Lowcakur - 2010-11-03 18:14:44

Wiem ze Melkor wrozi, podczas bitwy ostatecznej, nie pamietam tylko, jak ona sie nazywala. Ale wiem, ze zostanie zabity przez naszego kazirodczego Thurina. :D
A Christoper Lee zagral swietnie, ten jego glos, jak go slyszalem, to sam chcialem dolaczyc do hord Sarumana(w przeciwienstwie do tego co bylo w filmie, wiekszosc jego armii to byli Dunlandczycy i Orkowie, Uruk Hai to byla kadra dowodcza i oddzialy specjalne).
I apropos Uruk-Hai w Mordorze, to oni pelnili w nim role policji. Mozl;iwe ze to bylo yrch, dawno nie czytalem Silmariliona.
I tak sie zastanawiam, czy Sauron(twoj pierwowzor, Sarciu, nie ty), powroci, albo chociarz w postaci tego zlego ducha nie namaci komus w glowie. A co do gry aktorskiej, to Orlando Blomm zagral kiepsko, Legolas w filmie byl taki... nie teges.
Tak samo aktor grajacy Froda(nie pamietam jak sie nazywal), zagral zbyt pompatycznie, w niektorych momentach chcialo mi sie smiac z niego. :D

Sauron - 2010-11-03 18:50:22

Elijah Wood jako Frodo. Wiem, głupie te hobbity. ;) Merry i Pippin potrafili czasami rozśmieszyć konkretnie. Pozostała dwójka cóż... Słabiutko, do tego coś kombinowali z Gollumem :D

Mój pierwowzór i ja to jedno i to samo. ;) Nie no, mówiąc serio, to on na pewno powróci. Jak zwykle, stanie po stronie Zła.

Zaś o Turinie to mi nawet nie mów, on tylko rąbać tym swoim mieczem naokoło umiał. :D Choć zmusić go do kazirodztwa i popełniania zbrodni było niezłym wyczynem, Morgoth się postarał.

Legolas to jak dobrze wiadomo, słynny pairing Legolas/Aragorn. :)

Lowcakur - 2010-11-03 20:43:30

Taa, chlopakow widziano nawet na Love Parade. :D
A Morgoth byl w tym swietny, tak zniszczyc czlowieka, Gondolin oraz Nargothrond to tylko on potrafil.
A naszemu Sauronowi z jednym Minas Tirith sie udalo, a z drugim niestety nie(mowa o tym z pierwszej ery, zbudowanym na wyspie, oraz o tym trzecioerowym).
Merry i Pippin to byla trzecioerowa wersja rastamanow. Tylko ziolo im bylo w glowie. :D